桑克、钟鸣获得第二届东荡子诗歌奖 [南都&增城日报]

    桑克：现实的荒谬和美学的荒谬是完全不同的

 

    【“为表彰他(桑克)在汉语诗歌写作中对历史与现实、个人与世界的深刻揭示，对汉语诗歌精神性空间的开拓。”】

 

    1967年生于黑龙江的桑克，毕业于北京师范大学，现居哈尔滨。著有诗集《午夜的雪》、《海岬上的缆车》、《滑冰者》、《冬天的早班车》等多种，并有多部译诗集出版。

 

    诗人世宾说，在桑克之前有大量1950年代出生的优秀写作者，他是1960年代偏后期出生的。“虽然没有明说，但潜意识里东荡子诗歌奖是有终身成就奖的考虑的，所以对桑克的肯定，意味着在他这一代人里，把他作为杰出者摆到大家面前。”南都记者专访桑克。

 

    南都：首先恭喜桑克老师获得今年的东荡子诗歌奖，感受如何？

 

    桑克：首先是高兴，现在的诗歌奖，无论是个人的还是公共的，都非常多，是否有含金量，关键要看评委是不是内行的。毫无疑问，东荡子诗歌奖的评委都非常内行，是有口皆碑的，能得到他们的肯定，我非常高兴；其次，我也很惶恐，自己其实可以写得更好，还是有很大提升空间的。

 

    南都：你现在的创作状态怎样？

 

    桑克：还可以，写得还挺多的。写诗是我个人非常喜欢的一个爱好，一个嗜好，我对这个事儿也特别认真。我现在写作时间非常多，过去没时间挤时间写，现在自己也争取了很多时间来写。

 

    我的创作不是在等待诗歌到来，这样实在是太偶然了，更多时候，还是我主动找它。“主动”的方式有很多种，比如说沉思、阅读、游历都是。我有一个习惯，平时看到一个什么东西，都会本能地去想它是否能够转化成我所需要的，比如说，看到一个词特别漂亮，或特别有表现力，我就会想，是不是什么时候可以用一下，这个念头会一直在我脑海中盘旋。这就是我写诗的状态。

 

    南都：你长期生活在黑龙江，东北的地貌、生活方式对你的诗歌创作有怎样的影响？

 

    桑克：对于任何一个诗人，他都会受到居住地方的影响，因为那就是他的生活，是他离不开的地方。这有点像是你的宿命，从气候到人文，到个人体验，还有一些公共事件，都是你不得不面对的。

 

    具体到东北，我们的冬季特别长，大概有半年左右，这种寒地生活经验，对我的诗歌面貌有绝对的影响。所以我的作品中可能会显得肃杀一些。再有是植被，所以我笔下的植物种类也就单调许多，诗歌看上去可能也会更加单纯一些。如果我在云南或广东生活，可能呈现出的面貌会完全不同。

 

    南都：除了自然以外，你的诗歌中对公众事件的发声也特别多，你怎么看诗人在面对公共事件应有的姿态？

 

    桑克：多年前，我就很认真地想过这个问题，其实介入不介入都无所谓：选择介入，挺好的；不介入，也没问题。当然，我选择的是介入。诗歌介入公共事件的方式跟新闻是不同的。从社会建设角度讲，新闻肯定要强于诗歌，因为诗歌的社会功能，其实是隐喻。

 

    至于我个人，我还是要看具体契机，如果某件事，我的这种表达正合适，而且这种方式是新闻没法实现时，那就该诗歌出马了；还有一点值得特别注意的是，诗歌表达必须要有一种美学效果。当我们在谈到某件社会事件时，中国所有的艺术家，无论是作家还是艺术家，都会发现其中的荒谬。

 

    但现实的荒谬和美学的荒谬是完全不同的，后者给我们提供了更多的挑战，你需要在现实生活的荒谬中再去发现荒谬。现在也有很多诗人在写现实题材，写得很好，但他们是用“诗歌”在写这些，而不是用“诗人”在写。这两者有很大区别，你只有在美学上达到了诗歌所需要的高度才是真正好的。比如说，悯农是中国的一个传统，但怜悯农民这件事仍然会分出美学的不同境界，它们是不一样的。

 

    南都：你与其他诗人一起办起的“诗生活”论坛，到今天仍是中文诗在网路上的重镇，你怎么看网络诗歌的创作？

 

    桑克：“诗生活”曾经是第一平台，现在虽然不是了，但它还有存在的价值和意义。时代在不断变化，平台的概念也在不断更换，效率也不一样了，我们现在也还是在尽量让我们的网站展现它的作品。

 

    所有的工具变革、平台变革，都会带来量上的变化，或者说质的变化。质的变化特别不好判断，因为我们在局中，就很难分析这一点；但还是有一些变化是能看出来的，比如说传播方式，对自由的特性的褒扬或是促进，这是明显的。读的作品多了，创作的形态也多了，对质量的要求也在提升，所以现在要想成为一个很好的艺术家，是越来越难了。

 

    采写：南都记者 高远 颜亮 实习生 刘慧红 

       摄影：游坚         

 

 

    

 

 
 

 

 [2015-10-26 第A3版：挂绿副刊]

 

 

 

 

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